Δωρεάν μαθητικός υπολογιστής στην Α΄ Γυμνασίου με UBUNTU

...ανακοινώσεις, νέα, συζητήσεις, γενικά θέματα, οργάνωση

Συντονιστής: Geochr

Re: Δωρεάν μαθητικός υπολογιστής στην Α΄ Γυμνασίου με UBUNTU

Δημοσίευσηαπό da_perama1 » 19 Αύγ 2009, 00:06

Απ' όλα αυτά δεν έχω καταλάβει τι είναι αυτή η περιβόητη ψηφιακή τάξη. Οι υπολογιστές των μαθητών θα μεταφέρονται στο σχολείο ; Αν ναι πως θα ενταχθούν στην εκπαιδευτική διαδικασία, χωρίς να έχουν εκπονηθεί σχέδια μαθημάτων από το ΠΙ και δεν έχουν επιμορφωθεί σ' αυτά οι εκπαιδευτικοί όλων των ειδικοτήτων ; Πως θα χρησιμοποιηθούν στην τάξη χωρίς καμμία υποδομή των αιθουσών διδασκαλίας ;
Όσο για να εγκαταστήσει ΛΣ ο καθηγητής με δική του ευθύνη είναι σενάριο εφιαλτικής επιστημονικής φαντασίας, αν λάβουμε υπ' όψη ότι σε κάθε καθηγητή πληροφορικής αντιστοιχούν 200 - 250 μαθητές γυμνασίου και ότι δεν θα έχουν προμηθευτεί όλοι οι μαθητές το ίδιο μοντέλο.
Αυτοί που παίρνουν τις αποφάσεις ουδόλως ασχολήθηκαν με όλα αυτά, πέταξαν μια μπαρούφα χωρίς κανένα σοβαρό σχεδιασμό, για να εντυπωσιάσουν τους γονείς των μαθητών με την παροχή υπολογιστών και άφησαν τα υπόλοιπα σε μας, που θα μας κατηγορήσουν από πάνω, αύριο όταν αποδειχθεί ότι η σημαντική αυτή επένδυση δεν απέδωσε τα αναμενόμενα.
Όσο για το dual boot οι προδιαγραφές το προβλέπουν και για όλα τα σχολικά εργαστήρια με γνωστά τα αποτελέσματα. Το ίδιο προβλέπω ότι θα συμβεί στο μεγαλύτερο ποσοστό και στους μαθητικούς υπολογιστές.
Είθε οι θεοί του ελεύθερου λογισμικού να παρέμβουν και να με διαψεύσουν. ( αν και πολύ αμφιβάλλω )
1 Γνώσεις Linux: Ικανοποιητικό ┃ Προγραμματισμού: Πολύ καλό ┃ Αγγλικών: Πολύ καλό
2 Ubuntu 13.04 precise 64bit (el_GR.UTF-8), Ubuntu 3.0.0-17-generic
3 Intel Core i5 CPU 650 3.20GHz ‖ RAM 7783 MiB ‖ Intel DH55TC -
4 Intel Core Processor Integrated Graphics Controller [8086:0042] (rev 02)
5 eth0: Intel 82578DC Gigabit Network Connection [8086:10f0] (rev 06)
da_perama1
punkTUX
punkTUX
 
Δημοσιεύσεις: 289
Εγγραφή: 11 Νοέμ 2008, 20:35
Τοποθεσία: Κέρκυρα
Εκτύπωση

Re: Δωρεάν μαθητικός υπολογιστής στην Α΄ Γυμνασίου με UBUNTU

Δημοσίευσηαπό c7p » 19 Αύγ 2009, 01:39

Μακάρι να υπάρχει έστω και dual boot ...
Βέβαια μπορούμε να κάνουμε και εμείς κάτι εκτός απο το να κράζουμε ή όχι ότι γίνεται , (αφού πάρουμε άδεια) να κολλήσουμε έξω από κάθε γυμνάσιο λύκειο ένα φυλλάδιο που θα λέει τι είναι το linux ποια τα πλεονεκτήματα έναντι των win (ετοιμάζω κάτι ;) ) , και επίσης ένα ακόμα φυλλάδιο που να εξηγούμε την "απάτη" των win (για όσους το δέχονται) και πως μπορούν να βάλουν linux (να δίνουμε link κτλ).

Τι φράγκα θα δώσουμε στην ms (που θα φύγουν απο την χώρα μας) και εν μέσω οικονομικής κρίσης και σε χρόνια λιτότητας (πάγωμα μιστών αυξήσεων και δεν συμμαζεύεται ) ... 12.500.000 euro ...
Άβαταρ μέλους
c7p
powerTUX
powerTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1849
Εγγραφή: 30 Μάιος 2009, 16:09
Τοποθεσία: Κατερίνη
Εκτύπωση

Re: Δωρεάν μαθητικός υπολογιστής στην Α΄ Γυμνασίου με UBUNTU

Δημοσίευσηαπό alkisg » 20 Αύγ 2009, 12:06

chomwitt έγραψε:
2) Το εκπαιδευτικό υλικό - λογισμικό που
έβγαλε το Π.Ι και που πρέπει να είναι εγκατεστημένο κανονικά δεν εκτελείται native σε ελλακ
(δοκίμασα Debian) αλλά εκτελείτε σε wine . Είναι flash εφαρμογές. Συνεπώς ακόμα ένας
πονοκέφαλος για την dual boot λύση.


Παίζουν native και μάλιστα μέσω repository (αυτόματα updates κτλ): viewtopic.php?f=29&t=6489
alkisg
punkTUX
punkTUX
 
Δημοσιεύσεις: 190
Εγγραφή: 26 Μάιος 2008, 11:38
Εκτύπωση

Re: Δωρεάν μαθητικός υπολογιστής στην Α΄ Γυμνασίου με UBUNTU

Δημοσίευσηαπό stavrosLinux » 20 Αύγ 2009, 15:55

μπορεί ένας γονιός να τα κατεβάσει στον υπολογιστή στο σπίτι του;
Επ. Γνώσεων: Linux, Μέτριο┃ Προγρ/σμός, Όχι ┃ Αγγλικά, Kαλά
PC's: i) Lubuntu 13.10 @ Lenovo G550 "Droopy" broadcom BCM4312 {PCI-ID 14e4:4315} Intel GMA 4500MHD
ii) CentOS 6.4 @ "Speedy Gonzales" Core2duo E6400 2.13 Gz, ATI Radeon X1950 (free driver)
iii) Lubuntu 13.10 @ "monkey" Pentium D 3.40 GHZ, NV44 [GeForce 6200 LE](rev a1)
Άβαταρ μέλους
stavrosLinux
saintTUX
saintTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1319
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2008, 19:20
Τοποθεσία: Μυτιλήνη
Εκτύπωση

Re: Δωρεάν μαθητικός υπολογιστής στην Α΄ Γυμνασίου με UBUNTU

Δημοσίευσηαπό alkisg » 20 Αύγ 2009, 16:06

stavrosLinux έγραψε:μπορεί ένας γονιός να τα κατεβάσει στον υπολογιστή στο σπίτι του;


Βέβαια. Οδηγίες στο http://ts.sch.gr/repo.

Μετά την προσθήκη του repository, με ένα απλό
Κώδικας: Επιλογή όλων
sudo apt-get install gymnasio

εγκαθίστανται όλα τα λογισμικά του Γυμνασίου, και αντίστοιχα με dimotiko για του Δημοτικού (φυσικά γίνεται να εγκατασταθούν και ένα-ένα).

Τα ετοιμάζω σιγά-σιγά και σε μορφή DVD ώστε να μπορούν να χρησιμοποιηθούν και σε παραπάνω από έναν Η/Υ, επειδή τα λογισμικά είναι τεράστια σε μέγεθος.
alkisg
punkTUX
punkTUX
 
Δημοσιεύσεις: 190
Εγγραφή: 26 Μάιος 2008, 11:38
Εκτύπωση

Re: Δωρεάν μαθητικός υπολογιστής στην Α΄ Γυμνασίου με UBUNTU

Δημοσίευσηαπό chomwitt » 20 Αύγ 2009, 17:13

Σύμφωνα με την απόφαση του υπουργείου που βγήκε στο alfavita (που δεν μπορεσα να βρω στον ιστότοπο του ypepth
για την ώρα) ο σκοπός είναι να ενταχθούν και στην τάξη και μάλιστα σύμφωναμε άλλο δημοσίευμα που διάβασα
να χρησιμοποιούνται υποχρεωτικα σε άλλα δύο μαθήματα .

Σύμφωνα με´αυτήν την δεύτερη διαταγή θα διδάσκεται δυο τουλάχιστον μαθήματα από τα:
    i. Γεωγραφία
    ii. Ιστορία
    iii. Βιολογία / Φυσικές Επιστήμες
    iv. Μαθηματικά

και η χρήση θα γίνει στο 30% της ύλης που θεωρείται προσφορότερο.
Αναρωτιέμαι αν θα μπορεί να γίνει χρήση στο μάθημα της πληροφορικής!.
(Το να αφήνεται απέξω το μάθημα της πληροφορικής έχει λογική γιατι
υπάρχουν ήδη εργαστήρια αλλά από την άλλη πρακτικά δεν ξέρω αν
μπορείς να εμποδισεις μια συμπληρωματική χρήση ή παράλληλη ).

Ασχετα με την προχειρότητα του μέτρου , τους πονοκεφάλους που θα δημιουργήσει
στους συναδέλφους της πληροφορικής και όχι μόνο , και στην γενικότερη ομαλή λειτουργία
του μικρόκοσμου του σχολείου και το ποιοί θα ωφεληθούν πραγματικά, σαν κοινότητα
του ελλάκ συμφωνώ ότι πρέπει να κάνουμε προσπάθειες να γίνει γνωστό τι είναι
αυτό το Ελλακ και ubuntu που αναφέρουν οι προδιαγραφές , και το τί έχει να
προσφέρει στον μαθητή και στον γονέα καθως και να υπάρχουν σχετικοί οδηγοί
εγκατάστασης και επίλυσης προβλημάτων στην περίπτωση που θελήσει κάποιος
να κάνει χρήση του ελλακ.

Το ότι θα υλοποιηθεί το πρόγραμμα με το μοντέλο του κουπουνιού σημαίνει ότι
το θέμα της υλοποίησεις των προδιαγραφών έπαφίεται στον κάθε μαγαζατορα-αλυσίδα ξεχωριστά.
Αυτό είναι σημείο που κατά την άποψη μου μπορεί να προκαλεσει προβλήματα στην εικονα
που θα σχηματίσει ο μαθητής - γονίος για το ελλακ γιατί αν οι πωλητές αποφασίσουν αν
ακολουθήσουν τις προδιαγραφές δεν έχω ιδέα τι linux-ελλακ λύσεις θα βρούν! Συνεπως
υπάρχει πιθανότητα να έχεις κατακερματισμένο τοπιο στο ελλακ μέρος (αλλοι με xandros, αλλοι
με mandriva-based ,αλλοι με UNR και πολλοί ίσως με ένα απροσδιοριστο flasaki) ,και να
έχεις ενα ομογενοποιημένο τοπίο στο xp τοπίο. Και σε τέτοιες συνθήκες το σημείο ισορροπίας
των νευρών των επίδοξων καθηγητων που θα τολμήσουν χρήση θα κατασταλάξει στα xp :shock:

Το κατακερματισμένο ελλακ τοπιο μαζί με το κατακερματισμένο και θολων αρμοδιοτήτων και ευθυνών τοπίο
εμπλεκομένων (πολλές αλυσίδες, υπουργείο , φορείς διαχείρισης ,πληνετ , γονείς , καθηγητές ,μαθητές ) συνεπάγεται
και περισσότερα προβλήματα σχετικά με τηνεγκατάσταση , συντήρηση και λύση προβλημάτων στο ελλάκ τοπίο.

Σε ένα τέτοιο δύσκολο περιβάλλον για το ελλάκ θα ήταν το ιδανικό η κοινότητα ελλακ σ'αυτό το θέμα να προτάξει
μια λύση που θεωρείται ποιό σταθέρη για χρήση netbook και με την μεγαλύτερη κοινότητα αυτήν
την στιγμή στη χώρα μας να την στηρίξει.


Α.Π
chomwitt
babeTUX
babeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 12
Εγγραφή: 17 Αύγ 2009, 00:12
Εκτύπωση

Re: Δωρεάν μαθητικός υπολογιστής στην Α΄ Γυμνασίου με UBUNTU

Δημοσίευσηαπό linuxman » 20 Αύγ 2009, 17:23

Λογικά υπάρχει σύλλογος τον δασκάλων που ενδιαφέρονται να γίνει χρήση ΕΛΛΑΚ κάντε μία επικοινωνία με το Υπουργείο και δώστε ιδέα πως μπορεί να γίνει πριν κάποιος άσχετος θα βγάλει προδιαγραφές το πως θα είναι το Linux πάνω σε αυτά τα φορητά .
Μπορούμε αν χρειαστεί να κάνουμε και ένα Remastering CD/DVD με οδηγίες να δοθεί στις εταιρίες και ι επειδή τους λειπόμαστε άλλα να πάρουν κάτι αξιόλογο τα παιδιά και γονείς στα χέρια τους , δόξα την κοινότητα εφαρμογές υπάρχουν πολλές για να καλύψουν όλα τα μαθήματα .
Οδηγίες προς Νεοεισερχόμενους
1 Γνώσεις Linux: Πολύ καλό ┃ Προγραμματισμού: Ικανοποιητικό ┃ Αγγλικών: Ικανοποιητικό
2 Linux Mint 17.1 Rebecca 3.13.0-37-generic 64bit (el_GR.UTF-8, X-Cinnamon cinnamon)
3 Intel Core i5-2310M CPU @ 2.10GHz ‖ RAM 3866 MiB ‖ Dell Inc. 0D7C51 - Dell Inc. Dell System Vostro 3750
4 Intel 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics [8086:0116] {i915}
5 wlan0: Intel Centrino Wireless-N 1030 [Rainbow Peak] [8086:008a] (rev 34) ⋮ eth0: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller [10ec:8168] (rev 06)
http://www.greeklug.gr
Άβαταρ μέλους
linuxman
Επίτιμο μέλος
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 10378
Εγγραφή: 10 Μάιος 2008, 20:41
Τοποθεσία: Thessaloniki / Macedonia / Greece
Εκτύπωση

Re: Δωρεάν μαθητικός υπολογιστής στην Α΄ Γυμνασίου με UBUNTU

Δημοσίευσηαπό chomwitt » 20 Αύγ 2009, 18:00

linuxman έγραψε:Λογικά υπάρχει σύλλογος τον δασκάλων που ενδιαφέρονται να γίνει χρήση ΕΛΛΑΚ κάντε μία επικοινωνία με το Υπουργείο και δώστε ιδέα πως μπορεί να γίνει πριν κάποιος άσχετος θα βγάλει προδιαγραφές το πως θα είναι το Linux πάνω σε αυτά τα φορητά .
Μπορούμε αν χρειαστεί να κάνουμε και ένα Remastering CD/DVD με οδηγίες να δοθεί στις εταιρίες και ι επειδή τους λειπόμαστε άλλα να πάρουν κάτι αξιόλογο τα παιδιά και γονείς στα χέρια τους , δόξα την κοινότητα εφαρμογές υπάρχουν πολλές για να καλύψουν όλα τα μαθήματα .


Συμφωνώ. Στο συγκεκριμένο χρονικά σημείο και με το τοπίο λιγο θολό το να υπάρχει μια έτοιμη λύση της ελλάκ κοινότητας
ως προς το θέμα αυτό είναι πολύ καλή ιδέα αλλά έχω απορίες :
Τι ακριβώς είναι το Remastering cd/dvd.;
Υποθέτω ότι ήδη οι εταιρείας έχουν stock με xp-προεγκατεστημένα.Αν είναι σωστή
αυτή η υπόθεση ποιά είναι η λυση που προτείνεις. Τι θα περιέχει αυτό το CD;
chomwitt
babeTUX
babeTUX
 
Δημοσιεύσεις: 12
Εγγραφή: 17 Αύγ 2009, 00:12
Εκτύπωση

Re: Δωρεάν μαθητικός υπολογιστής στην Α΄ Γυμνασίου με UBUNTU

Δημοσίευσηαπό stavrosLinux » 20 Αύγ 2009, 20:02

alkisg έγραψε:
stavrosLinux έγραψε:μπορεί ένας γονιός να τα κατεβάσει στον υπολογιστή στο σπίτι του;


Βέβαια. Οδηγίες στο http://ts.sch.gr/repo.

Μετά την προσθήκη του repository, με ένα απλό
Κώδικας: Επιλογή όλων
sudo apt-get install gymnasio

εγκαθίστανται όλα τα λογισμικά του Γυμνασίου, και αντίστοιχα με dimotiko για του Δημοτικού (φυσικά γίνεται να εγκατασταθούν και ένα-ένα).

Τα ετοιμάζω σιγά-σιγά και σε μορφή DVD ώστε να μπορούν να χρησιμοποιηθούν και σε παραπάνω από έναν Η/Υ, επειδή τα λογισμικά είναι τεράστια σε μέγεθος.


Οκ. Τι πρόβλεψη υπάρχει σε βάθος χρόνου, δηλαδή το λογισμικό μετά από πόσα χρόνια θα ανανεωθεί ή θα γίνονται βελτιώσεις επί αυτού κάθε χρόνο;
Επ. Γνώσεων: Linux, Μέτριο┃ Προγρ/σμός, Όχι ┃ Αγγλικά, Kαλά
PC's: i) Lubuntu 13.10 @ Lenovo G550 "Droopy" broadcom BCM4312 {PCI-ID 14e4:4315} Intel GMA 4500MHD
ii) CentOS 6.4 @ "Speedy Gonzales" Core2duo E6400 2.13 Gz, ATI Radeon X1950 (free driver)
iii) Lubuntu 13.10 @ "monkey" Pentium D 3.40 GHZ, NV44 [GeForce 6200 LE](rev a1)
Άβαταρ μέλους
stavrosLinux
saintTUX
saintTUX
 
Δημοσιεύσεις: 1319
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2008, 19:20
Τοποθεσία: Μυτιλήνη
Εκτύπωση

Re: Δωρεάν μαθητικός υπολογιστής στην Α΄ Γυμνασίου με UBUNTU

Δημοσίευσηαπό alkisg » 20 Αύγ 2009, 20:36

stavrosLinux έγραψε:Οκ. Τι πρόβλεψη υπάρχει σε βάθος χρόνου, δηλαδή το λογισμικό μετά από πόσα χρόνια θα ανανεωθεί ή θα γίνονται βελτιώσεις επί αυτού κάθε χρόνο;


Όπως όλα τα λογισμικά του Υπουργείου, δηλαδή πιστεύω καμία :)
Αφού γίνεται η παραλαβή των λογισμικών από τις εταιρίες που τα ανέπτυξαν, σπάνια ζητούνται διορθώσεις ή βελτιώσεις.
Απ' όσο ξέρω δεν υπάρχει καν διαθέσιμος ο πηγαίος κώδικας των λογισμικών. Μακάρι οι επόμενοι διαγωνισμοί να απαιτούν τα λογισμικά να είναι με άδεια GPL.

Αυτά όσον αφορά τα πρωτότυπα λογισμικά. Τώρα για το πακετάρισμα σε Linux, στο χέρι μας είναι, όσο θέλουμε τα υποστηρίζουμε. Αν θέλουμε κάνουμε και rpm repositories, αν δεν θέλουμε το αφήνουμε αχρησιμοποίητο να ρημάξει.
alkisg
punkTUX
punkTUX
 
Δημοσιεύσεις: 190
Εγγραφή: 26 Μάιος 2008, 11:38
Εκτύπωση

ΠροηγούμενηΕπόμενο

  • ΣΧΕΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ
    ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ
    ΠΡΟΒΟΛΕΣ
    ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ

Επιστροφή στο Εκπαιδευτική Κοινότητα του Ubuntu (Συζητήσεις, Νέα, Ανακοινώσεις)